钟祥之窗

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转:[诗品诗论] 一声丧钟

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发表于 2018-10-18 20:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
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作者:草原郎(钟振振,男,1950年3月生,江苏省南京市人。南京师范大学文学研究所所长、特聘院教授、博士生导师。)

前不久,论坛转发了一篇论述旧体诗词已经死亡的文章,诗友愤愤然。今日始信其然。
死亡一说,绝非危言耸听。
“王维杯”赛事近日揭晓,绝句《偶过农家》获一等奖。评选过程已不重要,重要的是,这次评选已然敲响了死亡的丧钟
偶过农家
耕夫稍息饮微酡,新妇花溪唱浣歌.日脚穿窗猫戏影,稚儿梦笑似弥陀。
作者试图用白描手法,摩写当代农家闲适、祥和的日常生活。结构形式一句一景,暗线串珠,模仿痕迹一目了然。前人用过的技法,本来无可非议。但在语言组合上,实在欠佳。
绝句的基本要素是语言精准、简练。如果被挑出语病,诗就废了。这首起句就别扭,有诗友认为,饮微酡,以状语代宾语,文理不通。
其次是泥古。新妇、浣歌、日脚等几个关键词,都是王维年代的陈词,用来反应当代农家生活,了无生气。当代诗词创作已经赶上一个鲜活的时代。老生常谈,与死亡何异。
再就是是逻辑混乱。看背景,应是午餐时间。三口之家,一个喝酒,一个洗衣,一个做梦,支离破碎。比较一下,辛弃疾的《清平乐》同样写家庭场景:“大儿锄豆溪东,中儿正织鸡笼。最喜小儿无赖,溪头卧剥莲蓬”,如果改成“大儿醉饮溪东”,不合情理吧。更不可理喻的是,既称新妇,何来稚儿?
最要命的是背离现实。溪塘洗衣,应是上个世纪的场景。一个新婚却没有洗衣机的家庭,而今都是扶贫对象,哪来如此闲适。用这种笔调写贫苦农家,诗人的悲悯之心何在。为诗而诗,显然不合艺术真实性、典型性原则。
作为练笔之作,我们不能批评作者。不解的是,名号响亮的汉诗总会,为什么要把一个不合格的产品贴上一等品标签。
王维已死,他的诗还活着。
当今有些诗刚分娩,便已死亡。
可怕的不是死亡,而是把死亡的诗作推介给公众。

一声丧钟
http://bbs.zhsc.net/forum.php?mod=viewthread&tid=6547350
(出处: 中华诗词论坛)
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 楼主| 发表于 2018-10-18 20:56 | 显示全部楼层
汉诗大赛这首诗作,最起码还有些诗味,比用屁股决定才能的鲁迅文学奖好多了。
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 楼主| 发表于 2018-10-18 21:02 | 显示全部楼层
偶过农家
耕夫稍息饮微酡,新妇花溪唱浣歌.日脚穿窗猫戏影,稚儿梦笑似弥陀。

草原郎评论得很在理,但我的确很欣赏这两句:日脚穿窗猫戏影,稚儿梦笑似弥陀。

当然,如果取后两句,前两句的确有些离谱。
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 楼主| 发表于 2018-10-19 11:02 | 显示全部楼层

昆仑吟客 发表于 14 分钟前
农家
田间犬子忙耕作,新妇花溪唱浣歌.日脚穿窗猫戏影,孙儿梦笑似弥陀。

新妇:新娘子。但是,在中国南方方言吴语、客语、赣语等用词,以及福州、潮汕、阳江、萍乡等方言中,新妇是对儿媳的称谓。

这样修改一下,楼主就不会再说逻辑混乱了。
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 楼主| 发表于 2018-10-19 11:05 | 显示全部楼层

昆仑吟客 发表于 4 分钟前
田间犬子忙耕作,新妇花溪唱浣歌.
我们都知道,格律诗也讲究音韵。“作”字针对韵脚字“歌”来说,在音韵上有所伤害;但是,“新妇花溪唱浣歌”全句读音的重心,落在了“唱”字上,化解了“作”字给韵脚字“歌”带来的音韵上的伤害。
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 楼主| 发表于 2018-10-20 17:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 一片孤云 于 2018-10-20 17:54 编辑

昆仑吟客 发表于 2018-10-19 10:45
农家
田间犬子忙耕作,新妇花溪唱浣歌.日脚穿窗猫戏影,孙儿梦笑似弥陀。
——————————————
草原郎 发表于 昨天 11:57
这样写,语感稍好(原诗首句是病句,常识性问题不深入讨论),诗脉稍顺。但仍然治不了泥古仿造的病根。
弥陀,修饰笑容,应是特指弥勒佛。他在诗词联选象里,历来是大度、世故的化身,跟婴幼儿的思维怎能相提并论。假如指代更高级别的佛祖,更是离谱。象形容易传神难,作者不谙此道正常,钟先生硬往这句上贴金,就不正常了。
唱浣歌这些古诗物象,今天基本绝迹,还论什么前溪后溪的,语言调顺了,立意能拔高么。前些年,为解决乡村池塘脏乱差用水难等问题,政府调集社会资金修建标准塘,可以洗衣服。由于自来水基本入户,很少有人在池塘洗衣,何况新妇。
乡下人都知道,花溪都是人造景观,那是绝对禁止污染的。左使老家门前有浣纱溪,可能是事实。左使(福之州州,本座的徒儿)在乡下被人誉为铁嘴辩才也是事实。他想证明什么呢,为了证明这首是入围诗中最好的?某看意义不大。
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 楼主| 发表于 2018-10-22 19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 一片孤云 于 2018-10-22 19:12 编辑

      中华诗词论坛微信高级管理员兼诗品诗论版常务管理员福之州州就是个小人。就本人的亲身经历讲述一下:

       【邓丽群】 发表于 2018-5-1 20:56
       王建端,网名穿越梅嶺,江苏句容人。句容是个专产流氓的地方,穿越梅岭从小就是个流氓,文化程度不高,只有初中文化。他年青时过早走入社会,混着混着,就混到流氓窝里去了,那真是偷抢扒拿、黄毒赌嫖样样都来,十足的流氓出身。但后来仗着学懂点了些古典文化,溜须拍马混成了虚拟大中华诗词论坛的执行副站长,最终成了一个双手沾满鲜血的屠夫,并成立了自已的特务机构(诗无敌版块)以大流氓头子镜山小可当队长,其版块的目的是刺探小中华的情报,挖小中华的墙角,最终搞垮小中华。而对内却实行白色恐怖统治,排除异巳,陷害忠良,凡看不顺眼者杀。诗无敌人到处捣乱贬损,胡作非为,烧杀抢掠,无恶不作,而身为执行副站长的穿越梅岭却不闻不问,放纵其行恶,并充当其保护伞。
       穿越梅岭的野心可见一斑,他就想坐空大中华,独霸大中华,他和他的黑帮(诗无敌)最终的目标就是想吞并大中华,最后踢走深南与陈智,成为大中华的皇帝!
       那么有人问了:难道大学毕业的智慧的深南与会长陈智瞎了眼吗?让这样的具有狼子野心的流氓出身的穿越梅岭王建端当掌门人?
       诚然,深南与陈智毕竟一介书生,让黑暗蒙住了双眼,让梅岭给骗了,我看他俩确实瞎了双眼!
    ————————————————
       本人回复及讲述:
       谢谢先生临帖仗义执言!问好先生!
       其实,针对镜山小可来说,始作俑者是九门提督。九门提督在诗词中国下属的中华诗词论坛被下了论坛管理员职务以后满腹委屈,就与大中华诗词论坛的站长深南和执行副站长穿越梅岭勾结到了一起。针对大中华诗词论坛来说,诗词中国下属的中华诗词论坛律诗版首席九门提督的到来,他们如获至宝。在九门提督的推荐下,他们让天涯客车做了大中华诗词论坛律绝版首席(天涯客车的诗词水平远不及当时律绝版版主竹南山等),在九门提督的撮合下,镜山小可在大中华诗词论坛开设了诗无敌版。也就是说镜山小可被九门提督当抢使了。
       顺便说一下九门提督在诗词中国下属的中华诗词论坛的管理员职务是怎么被下的。诗词中国下属的中华诗词论坛诗品诗论版常管福之洲洲,用他的马甲杨逍在律诗版和镜山小可胡搅蛮缠,九门提督顾忌杨逍的后台关系,一开始没有对杨逍进行任何操作,只是屡屡口头警告杨逍。但杨逍狗仗人势置若罔闻,九门提督忍无可忍,便执行版规将杨逍禁言了。
       九门提督这次的确是正常操作将杨逍禁言,却反倒被中华诗词论坛站长张驰下了九门提督的论坛管理员职务。当夜,杨逍就被解除了禁言,不久,杨逍的主体昵称福之洲洲,就从诗词中国下属的大中华诗词论坛诗品诗论版的一个常管,直接跨三级升迁做了论坛高管。九门提督只知道杨逍的老婆昙园伊人爱和诗词界的一些老男人们开房,有些后台关系,可他哪里知道杨逍的老婆昙园伊人竟然早就和中华诗词论坛站长张驰也有一腿哦!
       虽然九门提督其人也喜欢玩个人圈子,也时常为了他个人圈子颠倒黑白像疯狗一样地胡乱禁言;但就事论事,九门提督这次将杨逍禁言,没有违反坛规,他论坛管理员职务被下实属冤枉。
       再说一下镜山小可。 公正地说,镜山小可是一个身怀正气且有血性的人,他性情耿直,所骂之人,没有几个是好东西。当然,我也看不惯他那些过激的诗篇,但一想到自古嬉笑怒骂皆文章,一想到鲁迅的嬉笑怒骂,就...... 唉!有一点可以说明镜山小可的本质不坏,那就是镜山小可从来就没有不讲理地封杀过谁。不像穿越梅岭,九门提督,杨逍和天涯客车那些人一样心术不正,一肚子花花肠子只为维护个人圈子。
       言归正传,穿越梅岭那大中华诗词论坛诗词交流版的首席原上草(李晓惠)就是个白痴,没有什么诗词水平,仗着穿越梅岭的权势为所欲为,公然辱骂大中华诗词论坛某管理人员,公然把她手下的版主和诗友们当猴耍...... 原上草的马甲针叶林在大中华诗词论坛横行霸道,不知违反了多少次坛规和版规......在穿越梅岭的庇护下,原上草及原上草的马甲针叶林,从来就没有被禁言过。
       穿越梅岭(王建端,男,现年60多岁)和原上草(李晓惠,女,现年59岁)是什么关系?是什么关系才会导致穿越梅岭屡屡公然置坛规于不顾,对原上草及其马甲针叶林爱怜庇护如此过头呢?这恐怕连傻子都知道哦!
       亲眼所见,据实陈述。诗词界男盗女娼,污秽不堪,镜山小可远比诗词界那些道貌岸然的伪君子好多了哦!

       待续......
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 楼主| 发表于 2018-10-22 20:25 | 显示全部楼层
帖人: weiwin | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/22 11:53:48

过农家
耕夫稍息饮微酡,新妇花溪唱浣歌.
日脚穿窗猫戏影,稚儿梦笑似弥陀。

這首詩的功力大該可比詩帝-乾隆
清乾隆帝一生寫了四萬多首詩,數量多,卻無甚可觀~ 但無一是精品~
詩有時就是發牢騷~ 但發牢騷可不是詩~
詩有時就是一種矯情~ 矯情並不都是詩~

不管是意境~ 還是文字的運用~ 都要能讓人有會心的驚艷
這樣子的牢騷或矯情才是詩

其實清代的詩詞已經運用大量的當時流行語~ 文以載道~ 詩以抒情~ 是生活中的感性~ 或思古之幽情都可以~

問劉十九[唐]白居易
綠蟻新醅酒,紅泥小火爐。
晚來天欲雪,能飲一杯無。
簡簡單單的幾句把寒冬中某年某月某一天的心情寫活了~

《过农家》首詩有東施效顰的味道~ 寫得有點作有點假~
情貴在真~ 抒情當抒真性情~
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 楼主| 发表于 2018-10-22 20:25 | 显示全部楼层
回帖人: 抟扶摇TFY  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/22 19:22:24

这是北京文艺座谈会的硕果,那就是可劲儿地编织美梦,完全不顾现实生活。钱钟书的《宋诗选注》还有很多悯农诗,控诉地主官府剥削压迫的,我们今天还在赞美没有洗衣机多好,一边衣服一边唱歌,好像八路军女战士一群。农民的看病难不见了;留守农妇长夜难眠坐台赚钱去没了。。。。。
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 楼主| 发表于 2018-10-23 17:26 | 显示全部楼层
陌上风来 发表于半小时前

    偶过农家
    耕夫稍息饮微酡,新妇花溪唱浣歌.日脚穿窗猫戏影,稚儿梦笑似弥陀。

    耕夫只是稍息,还会到田间去干活;耕夫的老婆在花溪唱浣歌,也不在家里;农家只有猫和稚儿,猫能照看稚儿吗?耕夫两口子会放心他们的孩子在家无人照看吗?
    如果是耕夫的老婆在照看孩子,她应该是将孩子背在背上到花溪去洗衣服。如果耕夫的老婆是乘孩子熟睡时,临时离家到花溪洗衣服,她心里应该惦记着家中的孩子,会放松心情在花溪唱歌吗?
    如果此时有人贩子路过此农家,后果不堪设想。是耕夫两口子太大意了吗?

    费解!费解!
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 楼主| 发表于 2018-10-25 16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 一片孤云 于 2018-10-25 17:21 编辑

本帖最后由 垄上风(本人) 于 2018-10-25 16:54 编辑

山中小院
山前多细雨,云外有人家。
小圃竹篱短,能围四季花。

这首诗比《过农家》好多了。我们要用动态的思维来欣赏这首诗,作者到山中小院,必须经过山前;到了高处的山中小院后,作者吟了此诗。作者站在山中小院,没有忘记经过山前时的细雨,自然就会有“山前多细雨”这个开头句了;紧接着,作者看到脚下的云层,就自然会有“云外有人家”这一句了。转处“小圃竹篱短”,句断意不断,进一步拓展;结句“能围四季花”进行呼应,余味绵绵。

我们知道,山高了,云就会在半山腰。山中小院在云外,就是在半山腰以上了。作者到了云外的山中小院,作者也就立足于云外了;作者立足于云外吟此诗,用“云外”一词无可厚非。

恕我直言,《过农家》》的作者在语言艺术上有一定造诣,但下笔杂乱无章。《过农家》》的作者不懂绝句之道。

再看本座的徒儿福之州州(杨逍)解诗:
简析001078《山中小院》
http://bbs.zhsc.net/forum.php?mod=viewthread&tid=6555180
(出处: 中华诗词论坛)
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:53 | 显示全部楼层
中华诗词论坛坛主塞上白衣子和副坛主大有同人,是了解我的性格的,他们也是身怀正气之人。

福之州州
功勋诗友  积分数: 4816

我那欺师灭祖的徒儿福之州州就是个小人,他一混上中华诗词论坛的高管职位,就不知道他自己姓什么了。


歌词歌曲版整改征求意见帖
http://bbs.zhsc.net/forum.php?mod=viewthread&tid=6403561
(出处: 中华诗词论坛)(本人不想浪费电话费,就在4楼发帖举报了欺师灭祖的福之州州)

小人得志,犹如癞狗长毛。

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 楼主| 发表于 2018-11-4 14:08 | 显示全部楼层
欺师灭祖,狗仗人势的福之州州,不就是仗着中华诗词论坛站长张驰和他老婆有一腿的关系嘛!

凯迪社区 > 文化散论
汉诗大赛 一声丧钟
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=2&id=12995610

本座就在这个帖子7楼,公开了曝光了福之州州那喜欢和老男人们开房的老婆昙园伊人,和中华诗词论坛站长张驰有一腿的关系。看在中华诗词论坛站长张驰能知错就改,本座也就不继续曝光他的...... 虽说兔子逼急了也咬人,但本座很懂得手下留情。
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 楼主| 发表于 2018-11-6 21:35 | 显示全部楼层
本人有点不同观点:

越王勾践破吴归,义士还家尽锦衣。
宫衣如花满春殿,只今惟有鹧鸪飞。

越王勾践破吴归,义士还家尽锦衣。这是起承关系,越王勾践率领义士(越国士兵)破吴后,越王勾践归,义士(越国士兵)是随越王勾践归,义士(越国士兵)打了胜仗,又得到了犒赏,还家自然是风光得意了。

宫衣如花满春殿,咋一看,这个转句好像和承句是并列关系,其实,不然。要结合结句“只今惟有鹧鸪飞”来理解转合关系,不能忽略了结句中“只今”和“春殿”二词。越王勾践破吴归时,未必就巧合是“春”季(当然,春殿寓意勾践忘了卧薪尝胆,开始花天酒地了)。转句又转到了与越王勾践有联系的处所;而后,作者借转句之力,爆发出结句。且从方位空间上看,转句与结句的关系也很紧凑。

我认为此诗不失起承转合的结构。

还有这一首:
两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。
窗含西岭千秋雪,门泊东吴万里船。

从句子表面看,四句的确是平行并列关系。但我们再从作者触景生情的视觉和作者的心境上去看,这四句并非没有起承转合的章法。作者心境上之起承转合比较抽象,也用难以用语言表达清楚。但有一点很明了,起承是动态的,转合进入静态。

正所谓法无定法,我认为起承转合之法不是固定的一种。我们不能拘泥于某个角度去理解起承转合之法,应该灵活多变地从时间空间、方位空间和作者的心境等不同方面去理解。

当然,主贴中的有些绝句,的确有失起承转合之法。


——摘自中华诗词论坛›中网诗歌研究院›绝句体制八喻 五楼
http://bbs.zhsc.net/forum.php?mod=forumdisplay&fid=600
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山前多细雨,云外有人家。
小圃竹篱短,能围四季花。
有诗意,语言也很精到。但无时代特色,放到任何时代都行。
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